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Zukunft Deutschland - Die Bürgerinitiative!

Ein nicht alltägliches Experiment. Foristen unterschiedlicher politischer Richtungen versuchen die Lage in Deutschland gemeinsam zu analysieren, zu Ergebnissen und Empfehlungen für Reformen zu kommen.
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Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs "Nein"
Forum
- Deutschland und die EU



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DrBerndZeiger



60 Beiträge

Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs "Nein", 30 May. 2005 08:52


Liebe Forums-Kollegen,

die Würfel sind gefallen die Franzosen sagen „Nein“ zum europäischen Vertragswerk:

Bis zuletzt appellierte Präsident Jacques Chirac an seine Landsleute, für die Europäische Verfassung zu stimmen. Eine Ablehnung würde die ganze EU in eine „Phase der Uneinigkeit, Zweifel und Unwägbarkeiten“ stürzen.“

Genau das wird geschehen, wenn jetzt von Deutschland aus nicht gegen gesteuert wird.

Dazu muss aber Deutschland als Ganzes stark sein, unangreifbar für alle von aussen und im Inneren wirkenden Kräfte der Auflösung und Zerstörung. Um ein aufrüttelndes Wort zu benutzen: Deutschland muss jetzt UNBESIEGBAR sein!

Wer nur eine Funken an Verantwortungsgefühl hat in den Parteien, unter den Politikern und von den Unternehmern, der sollte jetzt alles tun, um das Zusammenwirken aller gesellschaftlichen Kräfte in unserem Land so geordnet und so stark zu machen, dass eine weitere Zunahme von Chaos und Gewalt in Europa verhindert wird. Der Streit zwischen den politischen Parteien muss überwunden und die Würde Deutschland als eines zivilisierten Landes wieder hergestellt werden. Die Zeit drängt!

Ursprünglich hatte ich an einer anderen Stelle in diesem Forum (Thema: Staatsreform)vor, den Zusammenhang zwischen Unbesiegbarkeit eines Landes und seiner inneren Kohärenz ausführlich zu begründen. Da aber die aktuellen Ereignisse konkretes Handeln vorrangig erscheinen lassen, möchte mich hier nur auf einige kurze Hinweise beschränken:

(1) Bei der Beziehung zwischen Kohärenz und Unbesiegbarkeit gilt das Prinzip, dass in der Umgebung eines innerlich geordneten Systems widerstreitende Kräfte nicht erstarken können.

(2a) Der Katalysator ist das Beispiel aus der Chemie für den integrierenden Effekt von kohärentem Rückkopplungsverhalten, das ganz natürlich bewirkt, dass sich das chemische Gleichgewicht schnell einstellt.
(2b) Der Meissner Effekt bei Supraleitern ist ein typisches Beispiel aus der Physik, das die Schutzschildfunktion innere Kohärenz verdeutlicht: Der Effekt besagt, dass bei einem Supraleiter wo im Unterschied zu einem gewöhnlichen elektrischen Leiter die Elektronen kohärent agieren, ein äusseres störendes Magnetfeld nicht in den Supraleiter eindringen kann.
(3) Bewusstsein kann als ein Feld verstanden werden, für das zu physikalischen Feldern analoge Konhärenz-Effekte und Gesetzmässigkeiten gelten:
www.mtec-ag.de/dasneueste.asp?lang=de

(4) Der amerikanische Wissenschaftler David Leffler untersuchte in seiner Doktorarbeit die praktische Möglichkeit aus dem Feldeffekt des Bewusstseins eine soziologische Verteidigunmgsstrategie abzuleiten: „Unbesiegbare Verteidigung gegen Terrorismus“http://www.davidleffler.com/unbesiegbare_verteidigung.html

(5) Kohärentes Bewusstsein schützt eine Gesellschaft nicht nur Terrorismus, sondern vor allen Arten von Negativität, die mit menschlichem Fehlverhalten verknüpft sind wie Kriminalität, Krankheit, Katastrophen, Wirtschaftskrisen. Das ist inzwischen durch eine Vielzahl von soziologischen Untersuchungen belegt, die die soziologische Wirkung der Transzendentalen Meditation mit den modernen statistischen Methoden zu fassen versuchten:
http://www.maharishi-effekt.de
(Washingtonstudie)

(6) Ein mit dem LASER verwandter Effekt bewirkt im kollektiven Bewusstsein,, dass eine geringer Prozentsatz der Bevölkerung genügt, um in der Gesamtgesellschaft Ordnung zu erzeugen.
Darüber habe ich an anderer Stelle schon ausführlich berichtet (Quantensprung zum kompetenten Regieren), deshalb möchte ich hier um der kritischen Situation Rechnung zu tragen, den Sprung in die praktische Anwendung machen und auf eine aktuelle Initiative hinweisen.

(7) „Initiative 3000“ nennt Dr. E. Schiffgens, Aachen, seinen Aufruf an die deutschen Unternehmer, die er am 27. Mai der Presse in Berlin vorgestellt hat. In seiner Presseerklärung drückt er in einfachen und bewegenden Worten das aus, um was es jetzt vorrangig geht:

„Die deutsche Nation ist in der Welt dafür berühmt, dass sie dem Leben überall auf Erden Schutz gewährt. Ich möchte jetzt Unbesiegbarkeit schaffen, egal welche Partei mein Land regiert.

Wenn die schwarze Fahne versucht über Deutschland im Winde zu
wehen, so könnte ich das nicht ertragen, dann müsste ich mein Land
verlassen. Ich bin nicht zum Trauern unter schwarzen Fahnen geboren,
ich lebe, um mich zu freuen. Ich kann nicht mein Leben damit verbringen,
in meinem eigenen Land zu trauern, deshalb möchte ich jetzt und
hier Unbesiegbarkeit schaffen, egal welche Partei meine Nation zu beherrschen glaubt.

Ich brauche nur 3000 Personen, die ich ausbilden werde, Strahler von
Harmonie und Frieden im Kollektivbewusstsein des deutschen Staats
zu sein.

Ich möchte hiermit die wichtigsten 3000 Unternehmen und Fabriken in
Deutschland fragen, ob mir jedes Unternehmen und jede Fabrik eine
junge Kraft freistellen kann, die von der Firma gesponsert wird und als
Repräsentant der Firma für die Unbesiegbarkeit der Nation arbeitet
könnte.

Ich werde die jungen Menschen nach festgesetzten Regeln im Beten,
Meditieren und Yogischen Fliegen ausbilden, nicht in irgendetwas seltsamen.

Das wird ein Training sein, das durch hunderte wissenschaftliche
Untersuchungen erforscht ist und von dem bewiesen ist, dass es
mit Erfolg Positivität und Kreativität im kollektiven Bewusstsein erzeugt.

Wenn von jeder Firma einer für den Frieden arbeitet, bildet das die
stabile und starke Grundlage für die Schaffung einer deutschen Existenz
und eines deutschen Lebens, deren Lebensatem Glückseligkeit
ist, und definitiv nicht unter der schwarzen Fahne dahin trauern muss.

Ich weiss nicht, ob es noch Leben in meiner deutschen Nation gibt,
wenn sie sich nicht zur Ebene der Unbesiegbarkeit aufschwingt.

Die Unternehmen mögen mich bitte umgehend über ihre Unterstützung
informieren, damit ich die Ausbildung der jungen Leute unverzüglich
organisieren kann.

Ich hoffe, ich bekomme genug begeisterte junge Menschen zusammen,
um eine starke unbesiegbare deutsche Nation schaffen zu können,
und dann werde ich den nächsten Schritt tun und allen Nationen
unserer Weltfamilie Unbesiegbarkeit bringen."

Emanuel Schiffgens. Gründer der Initiative 3000
Lindencorso Unter den Linden 21
10117 Berlin
Telefon 030-520049-184 Fax 030-520049-185
www.initiative3000.de schiffgens@initiative3000.de

(8) Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, jetzt ist Handeln angesagt für Deutschlands Zunkunft.

Euer
Bernd Zeiger



Geändert von DrBerndZeiger am 30.May.2005 9:10
 
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DrBerndZeiger



60 Beiträge

Initiative 3000: Erläuterung, 13 Jun. 2005 08:44


Lieber A.C.O.
An einer anderen Stelle in diesem Forum (Thema: Autonomie, Souveränität und Unbesiegbarkeit) fragen Sie:

„Ich habe mir nur die Seite angeschaut die Sie angaben zum Thema Initiative 3000. Da stand nichts, außer irgendwas was mir nicht klar war was es denn nun ist? Was möchte dieserHerr. Was möchte er? Da bitte ich um aufklärung. Sonst stimme ich zu.“

Auch ich habe mir dieselbe Frage gesellt und bin zu folgender praktischen Antwort gekommen, erst in Kurzfassung (I) und dann etwas ausfühlicher (II). Die Theorie (III) folgt dann an der oben genannten Stelle. Abschliessend dann noch eine Kurzdarstellung der Initiative 3000 aus dem Berliner Fernsehen (IV).

Der zündende Funke, der mir die grosse praktische Bedeutung der Initiative 3000 schlagartig klar machte, war eine Nachricht vom 9.6. 05 in der Rhein-Zeitung:

„Bundesweit fehlen 185 000 Lehrstellen – Unternehmer beklagen mangelnde Reife der Schulabgänger“

(I) Die praktische Seite der Initiative 3000 in Kürze:

Die Initiative 3000 ist eine wichtige und notwendige Ergänzung zu dem bereits bestehenden Ausbildungspakt zwischen Regierung und Wirtschaft. Durch die Initiative erhalten junge Menschen, die gegenwärtig keinen Ausbildungsplatz finden eine Weiterbildung. Die Ausbildung besteht aus einem Programm zur Förderung der Lernfähigkeit und Kreativität sowie zum Stressmagement. Es ist erwiesen, dass viele junge Leute heute nur mit ungenügender Qualifikation die Schule verlassen z.B. weil sie unter ungünstigen Bedingungen aufwachsen (Ausländer, Aussiedler) oder durch Stress zu Hause oder in der Schule Lernschwierigkeiten haben.
Neu an dem Programm ist, dass dadurch gleichzeitig die Innovation und Kohärenz in der Gesamtgesellschaft gestärkt und so die dringend erforderliche konstruktive Aufschwungstimmung gefördert wird.

(II) Die praktische Seite der Initiative 3000 - für Unternehmer ausführlich dargestellt:

Die Initiative 3000 ergänzt den bestehenden Ausbildungspakt zwischen Regierung und Wirtschaft durch ein von den Unternehmen gefördertes Bildungs-Programm, das
(a)jungen Menschen ohne Ausbildungschance die Qualifikation in einer zukunftsweisenden Innovations-Technologie ermöglicht und dadurch
(b)wesentlich zur Förderung von Innovation, Stressabbau und Kohärenz, den Hauptfaktoren wirtschaftlichen Aufschwungs, beiträgt.

Die Methode der Erziehung und Bildung, um die es geht, ist in USA, Japan, Neuseeland und anderen Ländern mehrfach erprobt und nachweislich ohne Risiko für alle Beteiligten. Auch ist damit keinerlei weltanschauliche Bindung verknüpft. Es handelt sich um einen bewährten wissenschaftlich neutralen Ansatz aus einer traditionsreichen Wissens-Kultur. Organisatorischer Träger der Initiative ist eine gemeinnützige Stiftung.

Da heute jedem in unserem Land klar ist, dass nur eine neue Saat auch eine neue Ernte bringt, bietet die Initiative 3000 eine realistische Zukunftsperspektive für Deutschland.

Worum geht es praktisch?

(1)Es geht darum, durch Unterstützung deutscher Unternehmen einen oder mehrere junge Menschen in einer bewährten Technologie der Innovations-steigerung und zur Förderung gesellschaftlicher Kohärenz auszubilden.

Warum?

(1.1) Stressabbau, Innovationsförderung und gesellschaftlicher Friede gehören nach
übereinstimmender Ansicht aller Experten zu den Hauptaufgaben unserer Zeit.
(1.2) Es gibt heute eine bewährte Technologie, durch die auf natürliche
Weise die Kreativität beim einzelnen entfaltet, Stress in all seinen Formen abgebaut und die gesellschaftliche Kohärenz gefördert wird. Diese Innovations- und Kohärenz-Technologie wird seit 50 Jahren weltweit genutzt und ist durch Hunderte wissenschaftliche Untersuchungen in ihrer Wirksamkeit bestätigt.
(1.3) Viele junge Menschen finden gegenwärtig in unserem Land keinen geeigneten Ausbildungsplatz mehr. Durch diese Initiative erhalten sie als Vorbereitung oder in Ergänzung zu einer beruflichen Qualifikation eine Ausbildung in der zukunftsweisenden Innovations- und Kohärenz-Technologie.

(2)Es geht darum, dass ca. 3000 Firmen Deutschlands sich an der Initiative beteiligen und mindestens einen jungen Menschen in der neuen Innovations- und Kohärenztechnologie ausbilden lassen.

Warum?

(2.1) Damit der gegenwärtige wirtschaftlich-politische Stillstand möglichst schnell überwunden wird, ist eine flächendeckende Beteiligung von Unternehmen und Firmen an der Initiative wünschenswert.
(2.2) Um den gewünschten gesellschaftlichen Innovationsschub und Kohärenz-Effekt hervorzubringen, müssen ca. 3000 junge Menschen im Rahmen der Initiative ausgebildet werden. Diese Zahl folgt aus grundlegenden Naturprinzipien der Selbst-Organisation unter Berücksichtigung eines Sicherheitsfaktors.
(2.3) Der zahlenmässige Sicherheitsfaktor garantiert, dass der Innovations und Kohärenz fördernde Effekt schon mit Beginn des Ausbildungsprogramms gesamtgesellschaftlich spürbar wird. Deshalb heisst die Initiative auch „Initiative 3000“.

(3) Es geht zunächst darum, an geeigneten Orten in den einzelnen
Bundesländern bis zu 200 junge Männer zwischen 18 und 25 Jahren für
12 Monate in der Innovations- und Kohärenz-Technologie auszubilden.
Während dieser Zeit wird an einem Ort in Deutschland ein Zentrum
errichtet, in dem dann die ca. 3000 Absolventen zusammen und vollzeit
tätig sein werden, um dauerhaft die Kohärenz in der Gesellschaft zu
sichern und die Innovation auf einem hohen Niveau zu halten.

Warum?

(3.1) Durch die räumliche Nähe während der Ausbildung und auch danach entsteht durch die gemeinsame Ausübung der Kohärenz-Technologien gruppendynamisch ein starkes Zentrum der Geordnetheit für das ganze Land.
(3.2) Um die Effektivität aller an der Ausbildung Beteiligten sicherzustellen, werden optimale Bedingungen des Wohnens, der Ernährung und des Tagesablaufs angestrebt.
(3.3)Wegen seines richtungsweisenden Pilot- und Pioniercharakters ist das Projekt zunächst auf junge Männer beschränkt.


(III) Was theoretisch zu diesem praktischen Ansatz zu sagen ist, werde ich unter der Rubrik: „Autonomie, Souveränität und Unbesiegbarkeit“ ausführlich darzustellen versuchen.

(IV) Hier aber nochmals die einfache Idee von E. Schiffgens wie er sie im Berliner Fernsehen zusammengefasst hat (Sendung Hallo Berlin im FAB (Fernsehen aus Berlin) vom 3. Juni 2005 Thema: Initiative 3000 − Unbesiegbarkeit für Deutschland):
O-Ton Dr. Emanuel Schiffgens: Ich läute die Glocke der Unbesiegbarkeit für Deutschland −
Unbesiegbarkeit für Deutschland.
O-Ton FAB-Sprecherin:
Mit dem Schlag auf die „Glocke der Unbesiegbarkeit“ will Emanuel Schiffgens das kollektive Bewusstsein der Deutschen verbessern. Deshalb hat er die Initiative 3000 gegründet.
Dr. Emanuel Schiffgens
Ist ein ganz, ganz simples Konzept. Ich brauche 3000 Leute, die Kohärenz und Harmonie, Frieden im kollektiven Bewusstsein erzeugen und dann ist Deutschland unbesiegbar. Ich habe in der Bundespressekonferenz, im Haus der Bundespressekonferenz, die Glocke der Unbesiegbarkeit geläutet, wir haben dann ein Pressrelease gemacht, dass jetzt an alle großen 3000 Unternehmen Deutschlands geht, an die Personalchefs, damit sie mir einen zur Verfügung stellen, der sich an diesem Projekt beteiligt. Der wird von der Firma gesponsert und produziert diesen Effekt von Glück, Harmonie und Freude im kollektiven Bewusstsein, was wirtschaftlichen Aufschwung in ganz Deutschland zur Folge hat und was natürlich im Interesse der Unternehmen ist.
FAB-Sprecherin:
Erfahrungen dieser Art hat Schiffgens bereits gesammelt.
Dr. Emanuel Schiffgens: Ich bilde die jungen Leute aus. In 16 Bundesländern werde ich jeweils Gruppen von 200 Experten ausbilden, für 12 Monate, die von der Firma gesponsert werden. Junge Männer, die begeisterungsfähig sind, 18 bis 25 Jahre alt, und die bekommen die Ausbildung als ‚Techniker für Kohärenz’, oder ‚Ingenieur in Kohärenztechnologie’, und dann werden sie zusammenkommen an einem Ort in Deutschland − 3000 Personen, um diesen Effekt zu erzeugen.
FAB-Sprecherin:
Mit Meditation zu einem besseren und wirtschaftlich gestärkten Deutschland. Und das nur durch die Kraft des Bewusstseins, der Stille und Positivität, was übrigens alles wissenschaftlich belegt ist.
Dr. Emanuel Schiffgens:
Jeder wird glücklicher werden, es wird weniger Kriminalität geben, es wird weniger Unfälle auf der Strasse geben, es wird Harmonie und Freude geben, es wird weniger Streit zwischen den politischen und wirtschaftlichen Parteien geben, die Leute werden mehr Positivität erfahren im täglichen Leben, es wird ein Zustand − ich beschreibe den Zustand als Unbesiegbarkeit. Es gibt keine Feinde, man ist auf der Gewinnerseite.
FAB-Sprecherin:
Infos dazu gibts im Internet unter www.initiative3000.de (Sendung „Hallo Berlin“ Bericht: Kathrin Roloff-Jamin Kamera: Vanessa Bühler Schnitt: Dennis Engelmann)


Soweit der aktuelle Stand und mein Verständnis der Initiative 3000.
Mit herzlichem Gruss
Bernd Zeiger
 
 



 
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-Piter-



3268 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 13 Jun. 2005 11:01


"Ist ein ganz, ganz simples Konzept. Ich brauche 3000 Leute, die Kohärenz und Harmonie, Frieden im kollektiven Bewusstsein erzeugen und dann ist Deutschland unbesiegbar."

Nee, nee - das brauchen wir überhaupt nicht. Wir brauchen Leute, die wieder ohne Ideologie denken können, die sich artikulieren können und sich über die richtigen Konzepte intellektuell in Diskussionen die "Köppe einhauen".
Und unbesiegbar wollen wir schon gar nicht werden - nur im edlen Wettstreit um die beste Lösung ein integrierter Bestandteil der Weltgemeinschaft.
Und dazu gehören demokratische Strukturen, wie sie auch hier im Forum angestrebt werden.
 
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DrBerndZeiger



60 Beiträge

Unbesiegbarkeit durch Kohärenz, 15 Jun. 2005 18:38


Lieber Piter,
wenn der Begriff “Unbesiegbarkeit”, der für deutsche Ohren wegen allbekannter historischer Assoziationen mit Machtmissbrauch Ihren Widerspruch erregt hätte, wäre das für mich verständlich.

Warum Sie aber jemanden, nur weil er Deutschland durch eine Ausbildung in Kohärenz und Harmonie stark und sicher machen will, ausgrenzen wollen, ist mir das unverständlich.

Bitte erklären Sie mir Ihre diesbezüglichen Gefühle und Argumente genauer!

Ihr
Bernd Zeiger
 
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-Piter-



3268 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 15 Jun. 2005 21:35


Zunächst einmal, Herr Zeiger: ich möchte niemanden ausgrenzen. Das liegt mir , der ich alle problematischen Zeiten Deutschlands seit 1943/44 bewusst mitgemacht habe, vollkommen fern. Insbesondere, weil ich auch das Glück hatte, an einer von Melanchthon gegründeten Schule erzogen zu werden, wo Toleranz oberstes Gebot nach dem vielen Leid durch Ausgrenzung war.

Aber genau so war Gebot, allen Dingen bis auf die Wurzeln auf den Grund zu gehen. Eben wie auch Melanchthon und Luther, die auch nichts, aber auch gar nichts ohne weiteres von Menschen angenommen haben - sondern sich ihre Ansichten , z.B. úber das Christentum aus den alten Schriften wieder erarbeitet haben.

Und dann haben sie das verteidigt, diskutiert und weitergetragen - damals sogar unter Lebensgefahr. Aber das war richtig. Stellen Sie sich mal vor, die hätten sich der Kohärenz, der Harmonie verschrieben.

Und genau so ist das heute: die Bequemlichkeit, Passivität in Deutschland, die Ignoranz über das , was in der Welt geschieht können wir nur mit Menschen überwinden, die sich Überzeugungen erarbeiten und dafür auch einstehen, möglicher weise sie auch korrigieren, wenn es objektiv einsichtig ist- und zwar in harten Diskussionen. Harmonie hilft da gar nicht, im Gegenteil: heute weckt - auch in der Musik - nur Disharmonie.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 15 Jun. 2005 22:39


Um Gottes Willen!

Eine derartige Sekte gab‘ schon mal. Diese Flieger traten auch schon auf Listen zu Wahlen an.
Dankeschön! Jetzt ist die Katze wenigstens aus dem Sack. Viel Vergnügen beim yogischen Fliegen! Fallschirm nicht vergesen, falls ein Abheben in welche Spähren auch immer, gelingen sollte. Ich dachte bisher, dies wäre eine seriöse Veranstaltung. Irre gibt‘s woanders genung.

Mit Verlaub Herr Dr. Zeiger: Sie haben ‘en Rad ab.


Geändert von *KST* am 15.Jun.2005 22:43
 
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oeconom



Moderator
4159 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 15 Jun. 2005 23:01


Mit Verlaub, Herr Steffen, aber bitte NICHT in dem Stil in diesem Forum!


Grüss Gott

JJ

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-Piter-



3268 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 08:01


Mit Verlaub, JJ

die Unterstellung, dass jemand einen anderen AUSGRENZEN will

hat weder Stil, noch empfinde ich das als humanes Verhalten.

Da ist mir die Bemerkung: Du hast wohl ´en Rad ab. wesentlich sympathischer.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 08:21


Rad ab, oder Rad dran:

Es wirft kein gutes Licht auf die Kombattanten, wenn sie diesen erbärmlichen Quark nicht als solchen erkennen und unwidersprochen dulden. Ich bedauere, dies sagen zu müssen.

Dem Herrn Dr. Zeiger ist dringend anzuraten, die Hilfe eines Fachartzes zu suchen und anzunehmen. Die Heilungsaussichten erachte ich allerdings als gering.

Noch immer aber gehe ich davon aus, daß es nach schon lange andauerndem Tiefschlaf ein Erwachen der Mitstreiter gibt. Das erste Wiegenlied des Dr. Z. hatte offenbar schon eine das Bewußtsein betäubende Wirkung. Auf mich allerdings nicht. Daß die Antennen nicht funktionieren, ist bezeichnend für den verschnarchten Michel.
 
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Günter Haberland



5973 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 10:44



Daß die Antennen nicht funktionieren, ist bezeichnend für den verschnarchten Michel.
Meine Antenne funktioniert, Herr Steffen.


Kurz und knapp: Ich glaube nicht, daß man mit irgendwelchen gedanklichen oder bewußtseinsmäßigen Turnübungen, die außerhalb der Ratio liegen, irgendwie weiterkommt.


Und trotzdem lese ich die Beiträge des Herrn Dr. Zeiger interessiert.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 11:09


Mein lieber Herr Habermann,

es geht hier nicht um jenseits der Ratio liegende Turnübungen. Es geht hier ganz klar um nazistisches Gedankengut.

Studienhalber muß ich als historisch interessierter Mensch Dinge lesen, die mir zuwider sind. Es fragt sich halt nur, wo. Hier, und im Rahmen der Bemühungen um unser Land finde ich sie schlicht deplaziert. Die Duldung allein macht die Dulder gemein mit einer Mischung aus NAPOLA, SS-Ideologie und indischen Gurus. In ihrer Gänze menschenverachtend.

Es ist mitnichten ein Ausweis von Toleranz, geistig kranken Protagonisten faschistoider Wahnvorstellungen Platz für ihr Irresein zu geben. Es fällt auf die Dulder zurück.

Es wird Zeit, diesen wissenschaftlich verbrämten Brandstifter und Zerstörer mit einem gehörigen Tritt hinauszubefördern.

Wenn das hier so weiter geduldet wird, müssen Außenstehende möglicherweise eine Deckung im Denken erkennen. Mich wundert, daß nicht schon der erste Beitrag dieses Herrn stutzig machte.


Geändert von *KST* am 16.Jun.2005 12:21
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 11:26


Hier noch das Sahnehäubchen zu meinem eben gelöschten (? - ich find ihn nicht wieder) Beitrag.

http://www.agpf.de/TM-CostaRica.htm

Sagt alles, spricht Bände.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 14:12


OK, habe begriffen:

Hier werden Beiträge angezeigt, die ich nicht sehen kann und es werden Beiträge von mir versteckt, die ich manchmal sehen kann, oder auch nicht. Herr Haberland, es heißt Sie hätten was geschrieben, aber ich darf‘s halt nicht lesen. Macht nix. Solange hier ein Zeiger


http://www.maharishi-weltfriedens-stiftung.de/inauguration.html

http://www.globalesland.de/pressespiegel/deutschland_2005.php

oder ähnliche Größen agieren, sehe ich hier sowieso keinen Platz für mich. Diese Nähe schadet der Reputation.


Geändert von *KST* am 16.Jun.2005 15:01
 
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-Piter-



3268 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 14:55


"Und trotzdem lese ich die Beiträge des Herrn Dr. Zeiger interessiert." schreibt GH.

Das reicht nicht - meiner Meinung nach muss man da sehr , besser áusserst kritisch sein.

Ich versuche, ihm weitgehend wissenschaftlich zu entgegnen. Aber lesen Sie selbst: AUSGRENZUNG wirft er mir dann vor.

Da hat der *KST* recht: da müssen alle Antennen ausgefahren werden - und: es gehört zumindest ein strenger Verweis auf so eine Ungeheuerlichkeit.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 15:06


piter,

schön, daß Sie so milde sind. Ich als Demokrat kann das leider (gottseidank?) nicht. Wenn Sie alle Auslassungen des Zeiger UND die z.T. peinlichen Ergebenheitsadressen lesen, sich dann noch im Internet schlau machen, dann verschägt‘s einem die Sprache, ob so viel (bestenfalls) Naivität.

Da fragt sich der unbefangene Besucher: Und die wollen Deutschland auf die Füße stellen? Wie machen die das im Kopfstand?
 
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Nickelklaus



Moderator
3299 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 16 Jun. 2005 18:00


Herr Steffen, klicken Sie bitte li. unter Ihrem Nick auf Zahl Ihrer Beiträge, Hier finden Sie alles.
Bis zu diesem Moment am 16.05.05 haben Sie fogende Beiträge geschrieben:

RE: Der erste Schritt zur Staatsreform *KST* 16 Jun. 2005 17:30
RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs *KST* 16 Jun. 2005 15:06
Neuheiten *KST* 16 Jun. 2005 14:23
RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs *KST* 16 Jun. 2005 14:12
RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs *KST* 16 Jun. 2005 11:26
RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs *KST* 16 Jun. 2005 11:09
RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs *KST* 16 Jun. 2005 08:21

Gruß
Nickel


Geändert von Nickelklaus am 16.Jun.2005 18:01
 
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DrBerndZeiger



60 Beiträge

Sprachwelten, 17 Jun. 2005 10:30


Liebe Forums-kollegen
es freut mich, dass Sie mir ihren Eindruck bzgl.der Initiative 3000 und den anderen Vorschlägen zur Förderung der Kohärenz in unserem Land so offen dargestellt haben.

Was mir aus meiner Sicht an der bisher noch wenig ausgarbeiteten Initiative gefällt, ist die Idee durch Stärkung der Kohärenz d.h. der Fähigkeit zum Zusammenwirken in der Gesellschaft einen Beitrag zur Verbesserung der allgemein-politischen, wirtschaftlichen, sozialen, kulturellen und sicherheits-politischen Situation zu leisten. Warum mir persönlich das so gut gefällt dürften meine Beiträge ziemlich deutlich machen: die Idee der Initiative passt sehr genau zu meinem wissenschftlichen Hintergrund bzw. meiner daraus entwickelten Vorstellungen wie eine gesellschaftlich-politische Erneuerung in unserem Land angepackt werden sollte. Die in Verbindung mit der Initiative.geprägten Begriffe bzw. anvisierten Berufsbilder des “Kohärenz-Techniker” und eines “Kohärenz-Ingenieurs” sind aus meiner Sicht äusserst passend und füllen eine wesentliche Lücke in unserem politischen System. Auch sind es völlige wertneutrale und ideologiefreie Begriffe.

Wenn Sie sich im Internet umschauen, da finden Sie auf der Webseite www.friedenbrauchtfachleute.de eine verwandte Initiative in einem viel ausgereifteren Stadium.
D.h. solche Inititiativen liegen in der Luft, weil sie einem Erfordernis der Zeit entsprechen.
Und ich vermute, dass es noch viele ähnlich gelagerte Initativen gibt, denn “nur eine neue Saat bringt eine neue Ernte.”

Vielfalt der (Reform-)ansätze und Sichtweisen ist nicht nur unvermeidbar sondern sogar wünschenwert. Jeder Standpunkt hat irgendwie und irgendwo seine Berechtigung und ist deshalb verständlich bzw. nützlich, Und nach meinem Verständnis ist es der Sinn des Gedankenaustausches das gemeinsame vereinheitlichende Element, das allen Meinungen und Standpunkten zugrundeliegt zu beleben. Wenn wir auch dieselbe Sprache sprechen, so wird in Diskussionen doch deutlich, dass jeder durch seinen unterschiedlichen persönlichen Hintergrund die Worte doch in einer etwas anderen Bedeutung verwendet. Ein solches aneinander Vorbeireden ist aber nicht produktiv. Erstrebenwert ist eine Situation wo jeder in der Kommunikation seine Sicht als eine Facette des grossen Ganzen erkennt und dadurch auf konstruktive Weise einbringt.

Lassen Sie mich aber zur Erläuterung meiner Sicht bzgl der Initiative 3000 und der ihr zugrundeliegenden Kohärenz-Theorie einige Anmerkungen zu Ihren spezifischen Gedanken machen.

Lieber Herr Piter, Ihrem “Gebot allen Dingen bis auf die Wurzeln auf den Grund zu gehen” fühle auch ich mich verpflichtet. Auch stimme ich Ihnen voll und ganz zu, wenn Sie als wesentliche Ursache für die von Ihnen mit Recht beklagte Bequemlichkeit und Passivität in Deutschland die allgemeine Ignoranz über die eigentliche Realität unserer Welt ansehen. Mein Schlussfolgerungen sind jedoch qualitative andere::

Wäre es in der Vergangenheit möglich gewesen den Konzepten der Kohärenz und Harmonie eine so klare und praktischE Bedeutung zu geben, wie es heute möglich ist, dann wäre den Menschen viel Leid erspart geblieben. Es ist jedoch müssig die Mängel der Vergangenheit zu beklagen: Aber etwas zu verschweigen was heute möglich ist, wäre genau die von Ihnen beklagte Passivität. Deshalb fühle ich mich berechtigt folgenden Standpunkt der Kohärenz zu vertreten:

Kohärenz, Harmonie und Friede können niemals durch In-kohärenz, Dis-Harmonie und Krieg entstehen, das verbietet das Gesetz von Aktion=Reaktio. Etwas Disharmonie mag nützlich sein, um dem Menschen alte erstarrte Denkmuster schmerzhaft bewusst zu machen aber ein geordnetes konstruktives Zusammenspiel erfordert die Anwendung der eigenständigen Prinzipien der Kohärenz, der Harmonie und des.Friedens, wie sie durch Quantenmechanik intellektuell fassbar geworden sind.
.
Lieber Herr Oeconom, dass Sie sich so entschieden für eine sprachliche Minimalkultur bei Diskussionen einsetzen, sehe ich als ein grosses Plus dieses Forums an. Ich kenne keine Forum, wo so ausgewogen diskutiert wird wie dieses. In anderen Foren hätten meine Beiträge überhaupt keine Chance gehabt artikuliert zu werden bzw. hätten nie die sachliche Resonanz gefunden

Zu Ihren mehr emotionalen Reaktionen, Herr KST, kann ich nur sagen, dass es mir bewusst ist, dass meine Art die Dinge auszudrücken nicht dem allgemein üblichen politischen Sprachgebrauch entspricht. Da aber in der üblichen Sprachwelt Konzepte wie Kohärenz, etc fast völlig fehlen muss zu einem gewissen Grad eine neue Sprache geschaffen werden. Das liegt in der Natur der Sache, die auch für mich irgendwann so neuartig war, wie für Sie jetzt. Deshalb habe ich mir auch viele Jahrzehnte zeitgelassen, bis ich mir sicher war, dass irgend jemand auch mal über die jetzt von mir behandelten Themen sprechen sollte. Dass die von mir behandelten Themen zeitgemäss und äusserst praktisch sind, das bestätigen mir die täglichen Nachrichten.

Was schlagen Sie also konkret vor, wie die Ansätze zur Förderung von Kohärenz im kollektiven Bewusstsein so dargestellt oder präsentiert werden sollten, dass sie einen nützlichen Beitrag zur Verbesserung der Gesamtsituation leisten können.

Herzliche Grüsse
Ihr
Bernd Zeiger
.
 
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*KST*



69 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 17 Jun. 2005 11:12


Herr Zeiger,

ich schlage vor, daß Sie sich mitsamt Ihren Vorstellungen von Mißachtung des Individuums, Ihrer Ideen, an denen der "Reichsführer SS" seine helle Freude gehabt hätte, Ihren Vorstellungen von Gehirnwäsche und Ihren Meistern auf und davonmachen.

Die weiter oben von mir zitierten links rechtfertigen allemal mein Anliegen. Wie immer Sie es auch formulieren, wie immer Sie auch "wisenschaftlich" daherkommen und welche Sprache Sie auch immer führen: Immer kommt in Substanz das oben geschilderte heraus. Bereits an anderer Stelle habe ich freundlich (!) formuliert und festgestellt, daß Sie schlicht im besten Falle "ein Rad abhaben".

Sollte man an maßgeblicher Stelle im Forum zu der Ansicht gelangen, mich und nicht Sie als Feind der Freiheit des Individuums und des Bürgers zu erkennen, möge man mich unverzüglich sperren und hinauswerfen. Dann (aber nur dann) könnten Sie weiter ungestört Ihr Zersetzungswerk fortführen, wie Sie dies auf zahlreichen anderen Seiten ebenso tun.

Nochmals: Fliegen Sie yogisch davon. Mit Schallgeschwindigkeit!
 
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oeconom



Moderator
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RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 18 Jun. 2005 00:52


Da Sie offensichtlich nicht gewillt sind, sich einer zivilisierten Kommunikation zu befleissigen, hat das ADMIN-Team beschlossen, ein bisher ungetestetes Tool zu erproben, Herr Steffen!

Sie sind nun "gesperrt"!

Gesperrte Nutzer

Hier lassen sich registrierte Nutzer in Ihrem Forum sperren, so dass diese keine Einträge mehr schreiben können.

Die nächste "Stufe" wäre die Löschung der Mitgliedschaft!


Grüss Gott

JJ

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DrBerndZeiger



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ein Mensch ist mehr als seine Meinung, 18 Jun. 2005 10:09


Liebe Forums-Kollegen,
wie es der Zufall wollte habe ich heute morgen bei meinem ersten Chat-Besuch bzw. Chat- Versuch schon von dieser Sperrung erfahren und auch gleich spontan den Moderatoren zum Ausdruck gebracht, dass ich mich von den Äusserungen KST’s nicht persönlich verletzt fühle. Es ist meine Beobachtung auch in anderen Foren, dass der Gedankenaustausch oft sprachlich sehr enthemmt ist. Ich führe das auf die Anonymität der Gesprächspartner zurück..

Vielleicht sollte man, wenn man sich in extremen Position verrennt, auch telephonisch Kontakt aufnehmen. Oft sieht die Position des anderen im Gespräch weniger extrem aus als sie schriftlich errscheint. Ich war es bisher nur gewohnt wissenschaftlich zu schreiben und habe durch das jüngste Schreiben in Foren viel dazu gelernt. Schon ein Schulfreund hat mir mal den Rat gegeben so zu schreiben wie man spricht. Ich komme jetzt mehr und mehr darauf zurück.

In Amerika gibt es ein Sprichwort: “Diskutiere niemals Politik und Religion in der Familie” das führt automatisch zu Streit. D.h. Es hat auch irgendwas mit den Themen zu tun, wenn die Menschen dabei hitzig werden. Vielleicht sollte über Politik und Religion überhaupt nicht viel geredet sondern mehr gehandelt werden und zwar von denen die dafür Kompetent sind.

Aber wer ist Kompetent? Und da sind wir schon wieder mitten in einer Diskussion, weil jeder einen Mangel an Kompetenz spürt. Oder: wie es in dieser Diskussion sehr treffend ausgedrückt wurde, weil jeder eine Antenne für die Person hinter den Worten hat. Ich bin immer erstaunt wie genau die Reaktionen auch das unausgesprochene treffen.

Die Sichtweise von KST ist nicht neu.

Vermutlich sind früher endweder die Täter oder die Opfer dieser Sichtweise ausgewandert, weil einer den anderen nicht tolerieren wollte. Ich kann in der heutigen Situation keinen Sinn sehen aus Glaubensgründen oder politischen Gründen oder weltanschaulichen Gründen das Land zu verlassen oder in die innere Emigation zu gehen.

Jeder pickt sich aus dem was er hört oder liest sowieso nur das heraus, was er verdauen kann.

Im Leben habe ich eines gelernt, wenn ich mit irgendeinem Standpunkt nicht anfangen kann, dann besagt das nichts über den Standpunkt sondern nur etwas über mich.und über meine eigenen intellektuelen Grenzen.

Rationales Verständnis ist keine Konstante, sondern hängt von vielen Einflussfaktoren ab. Auch kann sich das Verständnis durch “geistige Turnübungen” entwickeln. Diese Übungen liegen aber niemals ausserhalb der Ratio=Intelligenz

Aber darauf kommt jeder früher oder später von selbst eben weil es die Intelligenz ist, die unserem Leben eine Richtung gibt.

Also:
falls hier irgendwann die Frage gestellt wird
Soll KST wieder seine Meinung äussern?
So habe ich nichts dagegegen, denn für mich ist ein Mensch nicht identisch mit seiner Meinung

Mit freundlichem Gruss
Bernd Zeiger



 
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-Piter-



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RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 18 Jun. 2005 19:43


"So habe ich nichts dagegegen, denn für mich ist ein Mensch nicht identisch mit seiner Meinung "

Ich habe auch nichts gegen Sie, Herr Zeiger. Gleichwohl bin ich änlich strikt gegen die hier von Ihnen geäusserten Theorien. Diese sind in keiner Weise wissenschaftlich bearbeitet und bewiesen. Unsere Jugend sollte sich wirklich mit anderen Dingen beschäftigen bzw. diese lernen.

Und insbesondere die Vokabel "Unbesiegbarkeit" können wir in der heutigen Zeit nicht gebrauchen. Wir Deutsche wollen ein integraler Bestandteil der Weltgemeinschaft sein - y nada mas.
 
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DrBerndZeiger



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Zurück zum Thema: Initiative 3000, 20 Jun. 2005 10:58


Lieber Herr Piter,
der Sommerhitze wegen an dieser Stelle nur einige einfache Punkte zur praktischen Seite der Iniitiative 3000. Ergänzende Erläuterungen zur Kohärenz-Theorie der Unbesiegbarkeit finden Sie im Abschnitt “Autonomie, Souveränität und Unbesiegbarkeit”.

(1) Die Ablehnung der EU-Verfassung durch die Mehrheit der Franzosen hat eine grosse innere Unsicherheit in Europa sichtbar werden lassen, die sich jetzt immer mehr manifestiert So steht heute (20.6.05) in der Zeitung: “Briten stürzen EU in eine tiefe Krise - EU Gipfel gescheitert - alte Feindschaften brechen auf - kein Weg aus der Verfassungskrise sichtbar.”
Wegen der offensichtlichen innen Schwäche vieler Mitgliedstaaten der EU und die damit verbundene Gefahr für den Frieden in Europa sehe ich in der Initiative 3000 einen wesentlichen Beitrag für die Zukunft Deutschlands, den Frieden in der Welt und für die Erziehung und Bildung unsere Jugend.

(2) Aus der Kohärenz-Theorie der Unbesiegbarkeit folgt ganz praktisch, dass der Friede in Europa und der Welt nur dann wirklich gesichert ist, wenn jedes Land in sich stabil, kohärent und friedlich , also unbesiegbar ist. Deshalb braucht die Zukunft Deutschlands, der Friede in der Welt und vorallem unsere Jugend eine “Erziehung zur Kohärenz” wie es von der Initative 3000 vorgeschlagen wird.

(3) Damit auch die von KST erhobenen Einwände nicht ganz unbeantwortet bleiben, hier das Transkript einer Fernsehsendung über die Initiative 3000 , das ich vor einigen Tagen erhalten habe. In diesem vom TV-Kanal FAB (Fernsehen aus Berlin) in der Sendung „Hallo Berlin Aktuell“ vom 10. Juni 2005 ausgestrahlten Beitrag werden die meisten der hier im Forum gestellten Fragen zur Initiative 3000 beantwortet:

FAB-Moderator: Guten Abend also hier bei Hallo Berlin! Ich habe hier eine interessante Requisite im Studio neben mir zu stehen (zeigt auf die Glocke der Unbesiegbarkeit) Vor einigen Jahren sagte der damalige Bundespräsident Roman Herzog, ein Ruck müsse durch Deutschland gehen. Nun, das ist oft zitiert worden, aber geruckt hat es bislang nicht...Eine Initiative, die Initiative 3000, will das nun anpacken, sie will rucken, die Stimmung in Deutschland verbessern. Bevor ich dazu gleich mit Horst-Rainer Witt ins Gespräch komme, zeigt uns Katrin Roloff Jamin worum es dabei geht:

TV-Beitrag vom 3. Juni mit verändertem Text wird gezeigt, FAB-Sprecher aus dem off: Mit dem Schlag auf die Glocke der Unbesiegbarkeit will Emanuel Schiffgens das kollektive Bewusstsein der Deutschen deutlich verbessern, deshalb hat er die Initiative 3000 gegründet. Dazu benötigt Schiffgens nur einen jungen, dynamischen Mitarbeiter der wichtigsten deutschen Unternehmen. Dieser wird von ihm in Kollektivbewusstsein und Harmonie ausgebildet. Erfahrungen dieser Art hat Schiffgens bereits in anderen Ländern gesammelt. Mit Meditation zu einem besseren und wirtschaftlich gestärkten Deutschland. Und das nur durch die Kraft des Bewusstseins, der Stille und Positivität, was übrigens alles wissenschaftlich belegt ist.

FAB-Moderator: Hier neben mir ist sie, die Glocke und Horst-Rainer Witt, schön, dass sie da sind. Sie wollen jetzt mit Meditieren die Stimmung in Deutschland verbessern, da bin ich erstmal ehrlich gesagt skeptisch, ob das funktioniert. Glauben Sie, dass das funktioniert?

Horst-Rainer Witt: Ich bin da ganz sicher, und zwar möchten wir nicht nur die Initiative 3000, initiiert von Herrn Schiffgens, als Unternehmersohn, nicht nur die Stimmung verbessern und nicht nur einen kleinen Ruck in Deutschland schaffen, sondern wir möchten einen gewaltigen Ruck erzeugen und der Ruck wird größer sein als das Wirtschaftswunder in den fünfziger Jahren. Und das erreichen wir mit den Bewusstseinstechnologien, Meditationstechniken und Fortgeschrittenen-Techniken und Yogischem Fliegen, ausgeübt in Gruppen.

FAB-Moderator: Welche Rolle spielt dabei diese Glocke?

Horst-Rainer Witt: Diese Glocke ist ein Symbol, diese Glocke ist uns von unseren amerikanischen Freunden geschenkt worden nach dem Fall der Mauer, weil wir schon damals in Deutschland eine Gruppe von Kohärenz schaffenden Meditierenden hatten, die zusammen, 200 Leute waren es, die ein besonders langes Kohärenzprogramm gemacht hatten, ein dreiviertel Jahr lang und nach dem Ende dieses Programms, ich glaube im November war es, ist die Mauer gefallen. Aber ich muss dazu noch sagen, dass Maharishi Mahesh Yogi – der große Vedische Gelehrte, der Begründer der Transzendentalen Meditation, der das Vedische Wissen wieder in seiner vollen Stärke in den letzten Jahren wieder belebt hat, weil es auch in Indien verloren gegangen war –, dass er in Indien damals auch große Gruppen von Vedischen Pandits eingerichtet hatte, die dort auch Kohärenz ....

FAB-Moderator: Aber nun hat doch die Verbesserung der Stimmung in Deutschland mit Wirtschaft zu tun, durch Meditation wird die Wirtschaft dann besser und durch Yogisches Fliegen? Vielleicht erklären sie uns kurz mal Yogisches Fliegen...

Horst-Rainer Witt: Yogisches Fliegen ist eine Fortgeschrittenen-Technik, eine Yoga-Technik, und durch diese Technologie der Transzendentalen Meditation transzendiert man immer feinere Ebenen des Bewusstseins und erlangt schließlich einen Bereich, den die Physik Einheitliches Feld nennt –

FAB-Moderator: und wie verbessert das die wirtschaftliche Lage in Deutschland ?

Horst-Rainer Witt: Da komme ich gleich drauf ? denn dieses Feld hat ganz enorme Eigenschaften, dieses Feld ist der Ursprung aller Aktivitäten im Universum, hier bei mir in meinem Denken in meinem Geist, bei meinem Nachbarn, auf anderen Planeten, anderen Galaxien, dieses Feld schafft das Universum und hält es aufrecht. Alles Wissen, was dazu notwendig ist, und alle Energie und alle Intelligenz sind in diesem Feld der Transzendenz. Wir haben nun Techniken, alte Techniken, überliefert von der Heiligen Tradition der Vedischen Meister, die haben wir jetzt zur Verfügung und die nutzen wir –

FAB-Moderator: gut, gut, dass ist alles richtig, aber wie verbessern Sie damit die Lage in Deutschland, denn das ist ja Ihr Ziel?

Horst-Rainer Witt: Na, wer ist denn der Urheber der Lage, der misslichen oder verbesserten Lage, das sind doch die Menschen. Und wenn die Menschen aufgrund ihrer Fähigkeit, besser und kohärenter zu denken, ihre Gehirnkohärenz wiederherstellen, dann ist es ein leichtes zu sagen, jetzt kommen die neuen Ideen aufgrund der Verbindung mit dem Einheitlichen Feld, die es schaffen die Wende in der Wirtschaft herbeizuführen.

FAB-Moderator: ...kann man bei Ihnen solche Kurse belegen, wo und wie kann man es lernen?

Horst-Rainer Witt: selbstverständlich, jeder Zeit möglich, kann man es in Berlin lernen, wo man Transzendentale Meditation, als Einstieg lernen kann.

FAB-Moderator: Ich bin noch skeptisch.

Horst-Rainer Witt: Ja, ja, ja, das ist schon o.k., aber wir haben über 500 wissenschaftliche Untersuchungen..wenn man sich mit diesen Untersuchungen befasst, gibt es eigentlich keinen Zweifel, dass das funktioniert, auch für die Wirtschaft.

FAB-Moderator: schlagen Sie doch mal die Glocke –

Horst-Rainer Witt: Ja, es geht um Unbesiegbarkeit – Ich will das kurz erläutern, denn das Wort hat so einen negativen Anstrich. Große Feldherren haben gemeint, sie seien unbesiegbar und haben großes Leid und Elend über die Welt gebracht, letztlich waren sie natürlich nicht unbesiegbar.Was wir damit meinen ist die Unbesiegbarkeit, die ein Kind empfindet, wenn es sich von den Eltern beschützt fühlt ? die fürsorgliche Rolle der Eltern für das Kind. Diese fürsorgliche Rolle der Eltern kann man übertragen auf Bürgermeister, auf Staatspräsidenten, jeder hat eigentlich diese fürsorgliche Rolle, für sein Volk zu sorgen, nur fehlen ihm die Mittel dazu und diese Mittel bringen wir ihm ganz simpel mit unseren Kohärenzgruppen. Und dass die Kohärenzgruppen funktionieren, dafür gibt es über 50 Untersuchungen –

FAB-Moderator: vverstehe..., aber wir leben in einer christlich geprägten Gesellschaft, wenn sich die Politiker und alle daran halten, Nächstenliebe, etc...meinen Sie nicht, das reicht aus?

Horst-Rainer Witt: Aber dass es nicht ausreicht,, sehen wir ja daran, wo wir jetzt in Deutschland stehen ? ich meine wir stehen echt vor dem Ende, und es ist nicht abzusehen, woher eine Besserung kommen soll –

FAB-Moderator: Also, da bin ich ganz gespannt, lassen Sie uns zum Schluss – lassen wir noch die Glocke erklingen.

Horst-Rainer Witt: Gut! (läutet drei mal die Glocke) Unbesiegbarkeit für Deutschland, Unbesiegbarkeit für Deutschland, Unbesiegbarkeit für Deutschland durch 3000 Kohärenz schaffende junge Männer aus Firmen in Deutschland.

FAB-Moderator: Ich wünsche Ihnen viel Erfolg und hoffe, dass es uns allen irgendwie was bringt und bei uns geht es weiter mit Nachrichten aus Berlin und Brandenburg...

 
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AlexanderFu



RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 20 Jun. 2005 11:06


Guten Montag,


aus [Dr Bernd Zeiger - *KST* - Gründen] habe mich mal mit der Transzendentalen Meditation beschäftigt und einiges interessantes gegoogelt:


1.) Was ist Transzendentale Meditation (TM)?

Ursprung: 1950 in Indien von Maharishi Mahesh Yogi gegründet. Geleitet von der „Weltregierung des Zeitalters der Erleuchtung" in Maharishi Nagar (Indien) bzw. Vlotho (Niederlande, nahe der deutschen Grenze bei Wegberg). Bis 1980 bestand der Hauptsitz in Seelisberg/Schweiz.

Lehre: Wurzelt im tantrischen Hinduismus; TM behauptet heute von sich selbst, eine nicht-religiöse Technik zum Stressabbau zu sein. Nach einer hinduistische geprägten Initiation soll man durch täglich 20 minütige Wiederholung des geheimen Mantras persönliche Leistung, Wohlbefinden und Gesundheit steigern. Das angeblich speziell auf den Meditierenden zugeschnittene Mantra wird allerdings meist schematisch nach Alter und Geschlecht des Schülers verteilt. TM behauptet, wenn die Wurzel von 1% der Bevölkerung nach TM meditiert, so könne man damit schlagartig Kriminalität, Unfälle, Natureinflüsse (Smog) im jeweiligen Gebiet beseitigen oder dämpfen (Maharishi-Effekt). Der Beweis steht nach wie vor aus.

Gefahr: Die TM-Lehrer sind häufig den Gefahren der Meditationsübungen nicht gewachsen. Negativen psychischen Wirkungen kann dann nicht sachgemäß begegnet werden. Auf die einzelnen Kursteilnehmer wird auch bei den Meditationsüberprüfungen ein relativ starres System angewendet. Der Bundesregierung wurde 1989 in einem Gerichtsurteil das Recht zugestanden, vor der TM zu warnen, dass sie „zu psychischen Schäden oder zu einer Persönlichkeitszerstörung führen" kann. (BVerwG 7 C 2.87) Inzwischen wird aber stärker die totalitäre politische Ideologie der Bewegung kritisiert.

Verbreitung: Weltweit ca. 2-5 Mill. Anhänger, Angaben für Deutschland schwanken zwischen 8 000 - 100 000. Der feste innere Kern dürfte aber wenige Tausend Mitglieder nicht übersteigen. Inzwischen tritt sie in verschiedenen Ländern auch bei Wahlen (in Deutschland: „Naturgesetzpartei" mit einem sächsischen Landesverband) an. In Sachsen sind Aktivitäten in den 90er Jahren vor allem aus dem Vogtland (Ellefeld), aber auch aus Dresden und Leipzig bekannt. Ein aktiveres Zentrum besteht in Halle. Das nächste größere Zentrum ist in Berlin.
Quelle: www.sekten-sachsen.de/kurzbeschreibung-osten.htm#tm



2.) Das Land Berlin schreibt dazu (Ziffer 7.3.4 (S. 56 ff):
Quelle: www.senbjs.berlin.de/familie/sog_sekten_psychogruppen/risiken_und_nebenwirkungen/risiken_und_nebenwirkungen_1.pdf



3.) Warnung vor "TM-Sekte" ist rechtens (OVG Münster 1993):
Quelle: www.religio.de/akinfo/306.html#1



4.) Für Österreich findet man im "wissenschaftlich überprüften" Programm der ÖNP auch "ein neues interessantes Verteidigungskonzept: für ein unbesiegbares Österreich - beruhend auf innerer Stärke und Harmonie".

Gurus ins Parlament oder die Parteien der Sekten
Quelle: www.awadalla.at/content/heimlicheswissen/kap13.html



5.) Wer Ayurveda kritisch hinterfragt, stößt in Deutschland unweigerlich auf ihn: den indischen Guru Maharishi Mahesh Yogi. Seine Jünger dominieren den deutschen Ayurveda-Markt. Neben den klassischen ayurvedischen Behandlungen, wie dem Shirodara, einem Stirnguss mit warmem Pflanzenöl und dem Abhyanga, einer entspannenden Synchronmassage, lehren sie in ihren Kliniken auch die von „seiner Heiligkeit“ entwickelte Transzendentale Meditation – kurz TM. Zusammen ergibt das den sogenannten Maharishi Ayurveda.

Für die Journalistin und Diplom-Psychologin Bärbel Schwertfeger eine geschickte Strategie, um über den Wellness-Boom neue Anhänger für die Transzendentale Meditation zu gewinnen:
„Meiner Ansicht nach ist das nichts anderes wie so ein troyanisches Pferd. Man nutzt den Ayurveda, also eine wirklich durchaus angesehene und renommiertes Gesundheits- oder Medizinsystem aus Indien, um damit auch seine Ideologie zu verknüpfen, mit TM zu verknüpfen.“

TM verspricht den Meditierenden nicht nur vollkommene Gesundheit und Unbesiegbarkeit, sondern auch unbegrenzte Energie, Intelligenz und Erleuchtung. Der Clou: die Überwindung der Schwerkraft durch yogisches fliegen. Besonders abenteuerlich ist das Versprechen, durch TM den Alterungsprozess umzukehren. Man muss nur lange genug meditieren, schon ist man zehn bis zwölf Jahre jünger.
Doch was verbirgt sich wirklich hinter TM? Der Sektenbeauftragte der evangelischen Kirche von Berlin-Brandenburg, Thomas Gandow, sagt:
„Transzendentale Meditation wird als eine wert- und ideologiefreie Entspannungstechnik angeboten, ist aber in Wirklichkeit Mantra-Yoga. Also man rezitiert ein Klangwort, das ein Kultruf für indische Gottheiten ist. Manche Leute fühlen sich davon wie besessen weil sie dieses Wort nicht mehr los werden können. Man kann sich das wie so einen Ohrwurm vorstellen, ein unangenehmer Ohrwurm. Und manche sind dadurch wie verhext – obwohl sich das für uns komisch anhört – sie können nämlich nicht darüber reden was sie für ein Klangwort haben, weil ihnen eingeredet worden ist, wenn sie ihr Mantra andern Leuten sagen wird es für sie schädlich, es kann tödlich für sie sein. Also es ist eine angebliche Entspannungstechnik, die in Wirklichkeit bei etlichen Leuten große Ängste auslöst.“
Quelle: www.br-online.de/daserste/report/archiv/2004/00131/



6.) „Initiative 3000“ nennt Dr. E. Schiffgens, Aachen, seinen Aufruf an die deutschen Unternehmer, die er am 27. Mai der Presse in Berlin vorgestellt hat. In seiner Presseerklärung drückt er in einfachen und bewegenden Worten das aus, um was es jetzt vorrangig geht:

„Die deutsche Nation ist in der Welt dafür berühmt, dass sie dem Leben überall auf Erden Schutz gewährt. Ich möchte jetzt Unbesiegbarkeit schaffen, egal welche Partei mein Land regiert.
...
Ich brauche nur 3000 Personen, die ich ausbilden werde, Strahler von
Harmonie und Frieden im Kollektivbewusstsein des deutschen Staats
zu sein.
...
Ich werde die jungen Menschen nach festgesetzten Regeln im Beten,
Meditieren und Yogischen Fliegen ausbilden, nicht in irgendetwas seltsamen.
...
Ich weiss nicht, ob es noch Leben in meiner deutschen Nation gibt,
wenn sie sich nicht zur Ebene der Unbesiegbarkeit aufschwingt.
...
Ich hoffe, ich bekomme genug begeisterte junge Menschen zusammen,
um eine starke unbesiegbare deutsche Nation schaffen zu können,
und dann werde ich den nächsten Schritt tun und allen Nationen
unserer Weltfamilie Unbesiegbarkeit bringen."
Emanuel Schiffgens. Gründer der Initiative 3000
Lindencorso Unter den Linden 21
10117 Berlin
Telefon 030-520049-184 Fax 030-520049-185
www.initiative3000.de schiffgens@initiative3000.de
(8) Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, jetzt ist Handeln angesagt für Deutschlands Zunkunft.
Euer
Bernd Zeiger
Quelle: www.forumromanum.de/member/forum/forum.php?action=ubb_show&entryid=1091336012&mainid=1091336012&threadid=1114502146&USER=user_293286&cron=1



7.) Dr. Bernd Zeiger schreibt (Ich engagiere mich hier, weil ...) zum Schluß: Dass ich aber den Humor nicht verloren habe, kein verbiesterter Weltverbesserer oder fanatischer Missionar bin, kann leicht durch einen Anruf geklärt werden:...



8.) Im Beitrag vom 15 Jun. 2005 18:38 steht hier in diesem Thread geschrieben:
Lieber Piter,
wenn der Begriff “Unbesiegbarkeit”, der für deutsche Ohren wegen allbekannter historischer Assoziationen mit Machtmissbrauch Ihren Widerspruch erregt hätte, wäre das für mich verständlich.
Warum Sie aber jemanden, nur weil er Deutschland durch eine Ausbildung in Kohärenz und Harmonie stark und sicher machen will, ausgrenzen wollen, ist mir das unverständlich.




9.) Darauf folgten noch einige weitere Beiträge bis hin zum Verlassen dieses Forums von *KST*


________________________________________________


Nun MEINE persönliche Meinung:
1.) Zukunft Deutschland - Die Bürgerinitiative!
Ein nicht alltägliches Experiment. Foristen unterschiedlicher politischer Richtungen versuchen die Lage in Deutschland gemeinsam zu analysieren, zu Ergebnissen und Empfehlungen für Reformen zu kommen.
Wir diskutieren über Politik, Parteien, Regierung, Wirtschaft, Arbeitsmarkt, Soziales, Globalisierung, Staat, Gesellschaft, Kultur, Steuer, Abgaben, Bildung und weitere Themen.
Ein Experiment ungewissen Ausgangs.



2.) siehe nochmals meine persönliche Stellungnahme vom Mo, 30.05.2005 (zu finden unter Gruppe VII - Small Talk - Themenunabhängige Unterhaltung)



3.) Die entstandene Problematik zeigt, dass wenn das Forum Zukunft Deutschland eine Bürgerinitiative ist (eigener erklärter Anspruch), die Mitglieder hat, dass die Mitglieder dringend sich über das Selbst- Verständnis einig werden muss! Auch über die Grenzen der Diskussion, des Umgangs und dem klaren Abgrenzen gegen einseitige Beeinflussung (woher auch immer: links-/rechts-extrem; religiös)



Meine BITTE an die Admins und an die, die laut Mitglieder-Topliste viel schreiben [oeconom; *FastJack*; Günter Haberland; Nickelklaus; -Piter-; Uwe1965; dewo53; *kleine sonne; Apel31; A.C.O.; ThomasPaul / CreativeStudent; dokpain; citoyen; DrBerndZeiger]:


Was sagt Ihr/Sie zu der Entwicklung Dr Bernd Zeiger - *KST*?


Ist JETZT nicht der Zeitpunkt der klärung für jeden Einzelnen UND für das Forum Zukunft Deutschland - Die Bürgerinitiative! gekommen?




Ich bitte um eine reichliche inhaltliche Diskussion; danke


Mit freundlichen Grüßen

AlexanderFu

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Günter Haberland



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RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 20 Jun. 2005 12:11


Also sagen wir‘s mal so deutlich:


Ich lehne jede Art von psychischer Beeinflussung rationaler Überlegungen ab.
Genauso angeblich bewußtseinserweiternde Maßnahmen, die ebenso angeblich Möglichkeiten bieten, Grenzen des Verstandes, Grenzen menschlicher Erkenntnisfähigkeit zu überwinden.


Bei nochmaligem kritischem Lesen des Beitrags von Herrn Dr. Zeiger unter "Ich engagiere mich hier, weil" ist mir folgende Passage sauer aufgestoßen:

Mich dafür einzusetzen, dass in Zukunft kompetente Regierende ausgebildet werden, denn genau das ist es was bisher völlig fehlt: eine adäquate Ausbildung zum Verwalter eines Landes oder zum Oberhaupt eines Volkes. In der gegenwärtigen Situation kann ich mir nichts sinnvolleres vorstellen, als die Förderung von Schulung bzw. Weiterbildung der Regierungsverantwortlichen. Dazu ist noch nicht einmal notwendig, einen entsprechenden Lehrplan auszuarbeiten oder eine Universität bzw. Akademie für vorsorgeorientierte, politische Wissenschaft und Regierungskunst zu gründen. Das ist bereits von kompetenten Experten geschehen. Was allein anliegt, ist die Existenz einer solchen Ausbildung bzw. solcher Bildungseinrichtungen den Politikern unseres Landes vorzustellen.
Nein, Herr Dr. Zeiger, eine solche "Ausbildung zum Oberhaupt eines Volkes" brauchen WIR nicht und wollen WIR nicht, weil WIR überhaupt kein "Oberhaupt" eines Volkes wollen, schon gar nicht in Deutschland.

Ganz im Gegenteil verfolgen WIR HIER einen basisdemokratischen Ansatz, der zu solchen Überlegungen in direktem Widerspruch steht. WIR wollen eben genau keine politische Klasse, niemanden, der "zum Regieren ausgebildet" wird. Dies steht auch in keinem Widerspruch dazu, daß hier in diesem Forum bezüglich der amtierenden Bundesregierung mehrfach bemängelt worden ist, daß einige ihrer Mitglieder nicht mal eine vernünftige Berufsausbildung hinter sich gebracht haben.


Kurz gefasst: Für Heilslehren wie TM stehe ich nicht zur Verfügung, egal wie sie "wissenschaftlich" verbrämt werden. Ich distanziere mich ausdrücklich davon, weil ich sie schon im gedanklichen Ansatz für falsch und gefährlich halte. Und erst recht habe ich absolut nichts, aber auch gar nichts zu tun mit Beiträgen, die der ein oder andere Teilnehmer dieses Forums hier in anderen Foren und/oder Medien verbreitet.



Und was Herrn Steffen angeht, da war ich von seiner Wortwahl auch nicht entzückt, das bin ich aber bei einigen Beiträgen anderer auch nicht. Ihn deshalb gleich mit einer Sperre zu belegen, finde ich unangemessen, wenngleich ich weiß, daß es da mehrere Warnungen gegeben hat.


Geändert von Günter Haberland am 20.Jun.2005 15:06
 
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-Piter-



3268 Beiträge

RE: Initiative 3000 Deutschlands Antwort auf Frankreichs, 20 Jun. 2005 14:57


Vielen Dank, Herr Haberland, für diese klaren Worte.

 
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